Punktspieltage in allen Jugendklassen

[MPE]

Es geht doch um den Sport – klar müssen mehrere Dinge beachtet werden. Ob AGs, Nachhilfe, zweite Sportart, langer Unterricht, lange Heimfahrten nach der Schule nach Hause etc.. Aber wie bereits geschrieben war es doch in der Vergangenheit auch möglich innerhalb der Woche Termine zu finden. Die Regeländerung dient doch nur dazu, dass kein Verein sich immer auf diese Wochenendregelung berufen kann und somit dann doch irgendwann nur am Wochenende gespielt wird. Nach den Kommentaren zu urteilen, ist dass ja grundsätzlich nicht gewollt. Was bringt es denn den Vereinen und dem TT-Sport, wenn Betreuer sich von den Aufgaben und der Jugendarbeit verabschieden.

Natürlich soll nicht jede Regel geändert werden (geht auf Verbandsebene ja auch nicht), nur weil die nicht passt. Aber wenn Verbände die Möglichkeit bekommen und eine Änderung durchaus Sinn machen würde – warum denn nicht??? Der Sport und der Nachwuchs stehen im Vordergrund und sollen sich in Meisterschaften messen. Wenn Spiele am Wochenende nicht stattfinden weil eine Mannschaft nicht kann und die andere aber will – bringt uns doch auch nicht weiter.

[awv]

Man kann ja alles so weiterlaufen wie bisher und Spiele auch in der Woche stattfinden lassen wenn die Vereine sich einig sind. Das kann und sollte nicht das Problem sein. Die Änderung der Wettkampfordnung wäre dazu nicht notwendig.
Als ich mitbekam das "jemand" in der Woche überhaupt nicht, auch nicht mal ausnahmsweise, spielen kann hatte ich dafür zunächst ehrlich gesagt kein Verständnis weil man selber ja auch an allen möglichen Terminen spielt bzw. das möglich macht auch wenn es schwierig ist und eigentlich nicht passt.
Inzwischen habe ich meine Auffassung da etwas überdacht. Wenn es wie in diesem Fall eine sehr junge Mannschaft ist dann kann ich schon verstehen das die Mannschaft nur am Wochenende spielen möchte. Grundsätzlich sollte man (zumindest versuchen) Verständnis und Respekt für die Bedürfnisse und Gegebenheiten eines jeden aufzubringen.

Laut Wettkampfordnung können Termine am Wochenende verlangt werden so wie es da geschrieben steht.
Meine Meinung für diesen "Fall" und andere Fälle:
Wenn der Heimverein am Wochenende Hallenzeiten hat oder die Möglichkeit hat Hallenzeiten zu bekommen dann sollte (muss) dem Gastverein aus Gründen der Sportlichkeit und Fairness auch ein Termin angeboten werden.
Wenn ein Heimverein allerdings am Wochenende normalerweise niemals Heimspiele macht, oder keine Hallenzeiten hat und auch grundsätzlich keine Hallenzeiten bekommen kann oder kurzfristig in der Saison das nicht umsetzten kann dann darf und kann das doch nicht zum Nachteil des Heimvereins sein. Ich finde auch umgekehrt gilt dann der Grundsatz der Fairness und Sportlichkeit.
Ich denke in solchen Fällen kann es dem Gastverein auch mal "zugemutet" werden in der Woche zu spielen. Natürlich muss man Verständnis haben wenn bei sehr jungen Spielern dies seitens der Eltern oder Betreuer problematisch ist. Wenn es sich um 1 oder 2 Termine im Zeitraum von 4 Monaten handelt dann ist für mich die Frage ob das so schlimm ist. Da nimmt ja wohl kein Kind Schaden bei. Mit Sicherheit wird es den Kindern auch mal aus anderen Gründen später und die liegen nicht immer pünktlich um 8 im Bett. Das kann mir keiner erzählen.
Ich hatte wirklich auch schon die Problematik mit Auswärtsspielen in der Woche, z.B. 18.30 Uhr in Fischerhude. Ich habe die Erfahrung wenn man vernünftig mit den Eltern spricht und um Verständnis wirbt dann geht das auch mal. Die Kinder werden zu Hause abgeholt und nach dem Spiel direkt nach Hause gebracht. Da kann ich aber natürlich nur für mich sprechen.

Aus Sportlichkeit und Fairness sollten die jeweils Beteiligten bei Problemen wirklich versuchen eine Lösung zu finden.
Zur Not Heimrecht tauschen oder an neutralem Ort spielen, ich weiß es nicht .....................................
Kampflose Spiele durch diese Thematik sollten auf jeden Fall verhindert werden egal für wen, ob Heim- oder Auswärtsmannschaft.
Das wäre für die Kinder doch absolut traurig und bitter und sicher nicht hilfreich und nützlich die beim Tischtennis zu behalten und für den Sport zu begeistern. Als Trainer und Betreuer würde ich da mein Engagement auch hinterfragen.
Es gibt ohnehin schon genug kampflose Spiele oder Spiele wo in Unterzahl gespielt wird. Und diese Spiele haben nach meiner Meinung nichts damit zu tun ob jetzt in der Woche oder am Wochenende gespielt wird. Gründe sind knapp besetzte Mannschaften die generelle Belastung und Auslastung der Kinder und teilweise auch Unzuverlässigkeit. Die kampflosen Spiele wegen Nichtantritt in der Kreisliga Jungen letztes Jahr waren alle oder überwiegend am Wochenende.

Wenn ich mir andere Kreise ansehe wird auch da im Schülerbereich in der Woche gespielt sogar auf Bezirksebene gibt es bei der Jugend nicht wenige Termine in der Woche.

[awv]

Weil es mich interessiert hat habe ich mir für den Bezirk Lüneburg über click-tt mal die einzelnen Kreise angesehen was die Spieltermine im Schülerbereich angeht.
Ich habe da keinen einzigen Kreis gefunden wo im Schülerbereich ausschließlich am Wochenende gespielt wird.
Bei den meisten Kreisen ist die überwiegende Anzahl der Spiele in der Woche. Selbst bei reinen Schülern-B-Staffeln (gibt es bei einigen Kreisen) sind Spieltermine in der Woche teilweise in der Überzahl.
Ich habe bei den anderen Kreisen in der Woche auch so gut wie keine nicht angetretenen bzw. kampflosen Spiele in der Woche gesehen. Wobei da dann noch die Frage ist ob kampflos wegen dem Wochentermin war oder aus anderen Gründen.
Wenn der Kreis Verden jetzt der einzige Kreis wird wo Spieltermine am Wochenende vorgeschrieben werden verstehe ich das komplett überhaupt nicht.
Bei uns wird eh schon sehr viel am Wochenende gespielt finde ich. Mit Daverden habe ich von 12 Spielen in der Vorrunde 11 von Freitag bis Sonntag.
Ganz ehrlich wären wir einige Termine mehr in der Woche sehr recht.

Ich habe ein wenig das Gefühl das sich vielleicht 2 Vereine wegen eines einzigen Termins im Clinch liegen. Jetzt wird deswegen daraus ein "Fass aufgemacht".

Beispiel aus der Realität:
Ich habe bei den Schülern einen Spieler der ist Ende 2001 geboren, also momentan 11, der in Verden das Gymnasium besucht.
Im Rahmen des Schulunterrichts gab es in der Woche am Abend einen Theaterbesuch in Bremen. Das war ein zwingender Pflichttermin.
Bis der wieder zu Hause war und im Bett lag war es so gegen Mitternacht. Schulbeginn am anderen Tag natürlich um 08.00 Uhr.

[Zickler1966 †]

Wie Cord schon schrieb - es geht hier nicht um eine Regelung, wonach alle Spiele im Jugendbereich von Freitag bis Sonntag stattzufinden haben - es geht nur um das grundsätzliche vorrangige Recht für einen Wochenendtermin, wenn ein Verein, bzw. eine Mannschaft aus zeitlichen Gründen Probleme mit einem Termin von Montag bis Donnerstag hat.
Ich denke, man sollte alles so lassen wie bisher und die Vereine einigen sich bei der Terminabsprache auf einen für alle zufriedenstellenden Termin.
Um noch einmal den Auslöser dieser Diskussion aufzugreifen - ich glaube, es war das Jungenteam von Oyten in der Jungen-Kreisliga - hier mal ein Zwischenbericht zur Spielsituation in der Jungen-Kreisliga:
Thomas und ich machten auf der Staffelsitzung im August einen Termin ab und Thomas bestand auf einen Wochenendtermin, weil seine Jungs in der Woche ständig verhindert seien (Fussball etc. - ob es da auch um den niedrigen Altersschnitt als Grund ging, kann ich heute nicht sagen....aus Erfahrung weiß ich aber, dass das zumindest bei uns in Dauelsen kein Grund war, nicht ein Punktspiel von Montag bis Donnerstag anzusetzen - unsere Jüngsten mit einem Altersschnitt von unter 10 Jahren waren nach einem Spiel in Fischerhude auch mal erst weit nach 21 Uhr zu Hause).
Wie auch immer, ich hatte Wochenendtermine zur Verfügung (die hatte ich mir schon im Mai vorsorglich bei der Stadt gesichert - aber auch für evt. Erwachsenenspiele) und wir machten einen Samstag bei uns in Dauelsen ab. Gespielt wurde dann tatsächlich heute und.....es fehlten 2 eben dieser jungen Spieler (2+3).....weil sie heute am Samstag Fussball spielen mussten! Auch ansonsten hat Oyten in der Hinrunde Auswärtsspiele an einem Montag (in Emtinghausen, die spielen montags oder freitags.....wir normalerweise auch!) und an einem Donnerstag (in Rieda - wurde verlegt, weil die zu wenig Personal hatten).

[MPE]

Ich hatte mich ja auch schon zum Thema geäußert. Wie von Frank geschrieben, sollten die Vereine - wie in der Vergangenheit - ihre Spieltermine vereinbaren. Termine können in Absprache der Beteiligten dann von Montag bis Sonntag stattfinden. Zum Auslöser. Wir haben bei den Jungen genau diese zwei Spieler (Nr. 2+3), wo der Fußball vorgeht (auch von den Eltern so gewollt). An den Trainingstagen der Jugend (Mo.+Mi.) können beide Jungs nicht. Daher nehmen sie auch nur am Freitag beim internen Kadertraining teil. Thomas hat versucht, überwiegend das Wochenende für Punktspiele zu bekommen. Auch auf der Gefahr hin, dass die beiden Jungs wegen Fußball nicht daran teilnehmen werden.

[Cord]

Wenn ich die Beiträge so lese, scheint der Ruf nach einer Kreis-eigenen Regelung zwecks Verpflichtung zu Wochentags-Punktspielen nun nicht mehr so laut zu sein. Ich wäre auch strikt dagegen.
Man ist sich die letzten Jahre ja irgendwie einig geworden und das wird in Zukunft sicherlich auch weiterhin fast immer klappen.
Trotzdem möchte ich alle daran erinnern, dass die Regel eben so ist, wie sie ist. Und es werden sich Vereine/Mannschaften darauf berufen, am WE spielen zu dürfen, wenn die "Struktur" der Mannschaft entsprechend schwierig ist(Schule, Beruf, Alter). Deshalb sollte sich jeder Verein einen Plan B zulegen, für den z. B. 2 WE-Hallentermine pro Serie vorgehalten werden.
Den Einwand, dass man keine Hallen erhält, lasse ich nicht gelten. Jede Sparte, die rechtzeitig Hallen beantragt, erhält sie auch.

2 Beispiele vom letzten Wochenende zum Thema habe ich noch:

Am Freitag fand das Schüler - Spiel Barme - Etelsen statt. Beginn laut Plan 18 Uhr, Etelsen kam verspätet, somit 18:10 Uhr Aufschlag. Spielende 20:45 Uhr. Zum Glück war Freitag.
Heute spielt unsere 2. Schüler um 18.15 Uhr in Embsen. Hoffentlich kommen wir pünktlich...!

Am Samstag war ich bei der TTG Lühe, Kreis Stade. Einerseits fanden dort am Samstag Morgen 3 Jugend-Punktspiele statt(Spielbeginn zweimal 9.15 Uhr, einmal 10 Uhr!).
Andererseits war dem Verein die hier fragliche Regel nicht bekannt. Man hatte sich in Lühe zwar schon über seltsame Spielansetzungen gewundert(z. B. mittwochs 18 Uhr in Ritterhude - 90 Min Fahrt von Lühe), jedoch nicht in den Regeln nachgelesen, ob so etwas auch korrekt wäre.
Man kann also sehen, dass auch in anderen Landkreisen die Vereine nicht sehr regelfest sind.

[awv]

Es scheinen sich hier alle einig zu sein, dass Punktspiele weiterhin an jedem Tag der Woche möglich sein sollten wenn beide Vereine sich einig sind.
So sehe ich das auch.
Cord hat sicher Recht wenn er auf die Regelung in der Wettkampfordnung hinweist. Danach können Wochenendtermine verlangt werden.
Für mich ist diese Regelung problematisch !
Das sich jeder Verein jetzt zur Vorsorge einige Termine am Wochenende besorgen soll / muss um eventuell kampflose Spiele zu vermeiden, ich weiß nicht. Natürlich muss man Verständnis für Teams haben die Gründe vorbringen in der Woche nicht spielen zu können. Ich finde es auch richtig wenn diesen Teams dann wenn es irgendwie geht ein Wochenendtermin angeboten wird. Dann muss aber auch von 2 Terminen einer angenommen werden.
Wenn dann vom Gastverein aus unterschiedlichen Gründen noch diverse Wochenendtermine abgelehnt werden wegen Fußball oder sonst was dann ist irgendwann mal Schluss.
Allerdings sehe ich es nicht nur einseitig. Wenn ein Heimteam wirklich Probleme mit einem Wochenendtermin hat dann sollte es auch für ein Auswärtsteam mal möglich sein in der Woche anzutreten. - GEGENSEITIGE SPORTLICHE FAIRNESS !!
Jeder wird mit Sicherheit mal einen Termin haben wo er ein wenig in den sauren Apfel beißen muss.
Es geht doch darum zu SPIELEN. Sich gegenseitig Termine aufzuzwingen und am Ende wird kampflos gewertet kann ja wohl nicht der Sinn sein.

Ich weiß ja nicht wie es Vereine sehen die Jugendspiele seit ewigen Zeiten generell in der Woche durchführen.
Denen kann man jetzt deren gegen Willen theoretisch komplett Wochenendtermine aufzwingen wenn alle Vereine die Regelung der Wettkampfordnung nutzen. Das finde ich falsch. Nach meiner Meinung wird dies nicht dazu führen das wir mehr Mannschaften, mehr Spieler oder mehr Betreuer haben sondern das Gegenteil. Wenn sich komplett alles auf die Wochenenden konzentriert wird es mit der Terminfindung nicht einfacher. Ich bin davon überzeugt das es am Wochenende grundsätzlich mindestens genauso viele Probleme gibt eine Mannschaft voll zu bekommen wie in der Woche. Das Beispiel von Frank zu diesem Thema mit dem Spiel Dauelsen gegen Oyten in der Kreisliga Jungen finde ich sehr schön. Wo ist da der Sinn und Vorteil des Wochenendtermins ?

Ich bin in der Lage in Daverden Wochenendtermine anzubieten.
Was Auswärtsspiele angeht werde ich auch in Zukunft egal ob mit Jungen oder Schülern grundsätzlich bereit sein auch von Montag bis Donnerstag anzutreten. Bis jetzt hat es bei mir seitens von Eltern keinen Ärger oder ernsthafte Probleme gegeben wenn ein Schüler-Spieler wegen Punktspiel mal später heimgekommen ist wenn das im Vorfeld vernünftig besprochen und kommuniziert wurde. Aufgehört hat deswegen auch kein Kind und gestorben ist bisher auch kein Kind.